...

[Leticia J]

На самом деле я читала эту статью (и там у нее было чудное название "[Жестокая легенда истории КАТ-ТУН] Уход Тагучи вызвал внезапный рост акций Уэды") на японском Yahoo еще с неделю или полторы назад, но не стала тут ничего писать, потому что думала, что все и так более-менее догадывались по этой ситуации, вроде ничего нового + отчасти текст сплетнеческий. Но вчера англофандом среагировал очень внезапно.

А началось все с того, что @redina выложила скан, который практически повторяют ту самую статью, которую я уже прежде читала.

О статье, без подробностей, лучше не читать поддерживающим Джунно

В ней, если коротко, идет упор на то, почему и как поступок Тагучи негативно восприняли, а вот в противовес всем ушедшим мемберам Уэда сделал все иначе. На Yahoo говорилось о том, как он дорожит группой и про то, что он говорил Джуниорам у костра в Таикукаи ТВ. Ну и что мы наблюдаем своего рода феномен: трое ушедших в деле, а трое оставшихся не занимаются музыкой.

Вот это конкретное место в статье внезапно удивило очень многих: бывший член стаффа с телевидения рассказал прессе о том, что он был в курсе, что где-то после ухода Джина ДжЕ поставило Уэду перед выбором. Они посчитали, что он не может усидеть на двух стульях сразу, поэтому либо он становится про-боксером и уходит из агентства, либо прекращает думать о занятиях боксом на уровне профи, и, соответственно, не сдает на лицензию. Ну и мысли о том, что его уход окончательно подорвет стабильность группы настолько Уэду обескуражила, что он предпочел забыть про получение лицензии профи, выбрав группу. (мне казалось, что с этим и так было понятно, что он не в состоянии совмещать карьеру про-боксера и айдольство, и не факт, что такая лицензия и участие в боях не будет считаться нарушением правил контракта, то есть побочной деятельностью. И заодно его лицо - это его работа, он не может ломать там себе нос и разбивать губы, как бы он сам не считал себя достаточно страшным, что бить можно и не жалко все это уродовать)

После ряда изысканий на твиттере вспомнили Мануал Уэды №54 от 2011 года, там он упомянул, что сдавал тест на лицензию аэробокса, С-класс. Но это не обычный бокс, это шадоу-боксинг.

Сама статья в газете от @redina. Картинка кликабельна.

@темы: другое, Уэда Татсуя

Comments

[kristiana]

неожиданный поворот, да. хотя мне сложно представить, что Уэда ушел бы в проф бокс. Каме в бейссбол, Мару в синхронные прыжки

[Leticia J]

kristiana, если честно, я думаю, что если реально хотел бы, то ушел. Мы же увидели на примере других людей, кто хотел не работу в группе, а другого, и они сделали иной выбор. Я на днях читала с Рюик его интервью, осень прошлого года - он там мельком сказал, что одно время на полном серьезе готовился к сдаче экзамена на про-боксера, питался строго как надо для профи, одну вареную куриную грудку лопал. Но вот потом перестал. Я, конечно, не могу на все 100% быть уверенной, что слова некого члена стаффа с ТВ от и до правда, но если они правдивы, то мне жаль Уэду, потому что он выбрал между двумя важными ему вещами, и та вещь, которую он выбрал, чужими руками доведена до ужасного состояния, а бросить ее и уйти к другой своей мечте он не может. Вообще при всем этом раскладе Уэду можно только уважать.

[Дила]

Ну так а почему только про бокс? Он и в универ не пошёл из-за группы и тогда никто не уходил. Татка просто сделал выбор.

[chujaia]

Не один Каменаши, два человека в КАТ-ТУН поставили не на ту лошадь.

Leticia J,

... чудное название "[Жестокая легенда истории КАТ-ТУН]...

Сама история у каттун - жесткая. От невероятной популярности совсем юных каттуновцев, громкого дебюта, через череду терний к звёздному BTR, и далее ... бой с тенью.
Что так отдалило Джина от группы и детской дружбы-соперничества с Каме, что подвигло Танаку на конфликт с конторой, рассуждать поздно, как и о том, что заставило Джунно поступить так. Впрочем

нелестно о Джунно

в связи с Тагучи вспомнила слова актера о причинах ухода "Казановы" из сериала Улицы РФ (ещё на подъеме, до того как тему слили в бесконечность): "Звёздочку поймал".

[Leticia J]

Дила, про универ дядя с ТВ умолчал. Но универ же можно совмещать, куча айдолов осилила это дело. Шиге, Мару, кто-то из Джампов. Тут на кону не стоит уйти/не уйти.

chujaia, вот и вот, Каменаши не одинок...
Тяжкая история у группы. Но отчасти это такая ирония. Кто-то еще год назад мог бы сказать, что люди будут именно Уэду благодарить за отношения к группе и фанатам?
Рассуждать поздно, по кажется, что Джину в голову ударило то самое, что у тебя под катом написано. И Коки оно же. Некоторые люди не могут, когда все ровно и хорошо идет. Кому-то зуда личная не дает покоя в такие моменты. У кого-то появляется уверенность, что это все благодаря мне, и точно так будет и в другом месте. Хотя никогда бы не сказала про Тагучи, что он из этой породы. Похоже, он из породы ни бэ ни мэ, и за него во многом рулит Рена и его/ее друзья. А ему проще выполнить, чем слушать ее зудеж.

[Дила]

Leticia J,
Это я не про дядю, это я про слова самого Татсуи. Он рассказывал об этом, что у него был выбор: идти в универ или группа, которая как раз дебютировала. И он сказал, что решил, что полностью посвятит себя группе. И то же самое про личную жизнь сказал, но это ты и сама помнишь))

И я не хочу думать, что его акции повысились из-за ухода Джунно. Это просто сам Татсуя, его реакция и отношение к происходящему. А не глупое "из-за".

[kristiana]

Leticia J,
*встает грудью на защиту* не думаю что у джина звездочка. скорее просто инфантилизм и неумение соотносить "хочу/должен". Джин не айдол по сути, а музыкант ака творческая личность. ему нужно выражаться через музыку, причем именно ту от которой на данный момент прет. ну и плюс эгоизм конечно.
вот Каме и, как теперь видим, Уэда, да и Марусик именно командные айдолы. которые поступились своими интересами. Уэда сделал выбор, надеюсь не жалеет

[Leticia J]

Дила, да, семья жаждала видеть сыночку юристом/пилотом/кем-то там с серьезной работой. Было дело.

Мне кажется, они как раз и имели в виду, что его за его реакцию оценили. В статье Yahoo последнее предложение звучало примерно как "Фанаты не могут не отдавать переполняющую их любовь к группе Уэде за то, что он делает в этих обстоятельствах". Но нельзя не дать заголовок покруче.

[chujaia]

kristiana, почему я не верю в инфантилизм совершеннолетнего Джина

[Дила]

Leticia J,
особенно пилотом, аха! С нашими-то глазками)) Или у них по зрению нет заворотов?

Я понимаю, просто это так звучит... как будто вот если бы не уход Тагучи... Да он всегда был таким, глаза откройте!

chujaia,

почему я не верю в инфантилизм совершеннолетнего Джина

а почему я не верю в звездную болезнь Тагучи?))
Потому что всем хочется думать о своих ичибанах хорошо. Или какой ты фанат нафиг?

[Leticia J]

kristiana, тут такое дело. Надо, наверное, различать, кто и что считает под определение этой самой звездочки. Эгоизм, инфантилизм - были ли они до популярности или позже обрушились? Изменился ли Джин под влиянием славы или нет. Сложно судить. Но его напрягало все - и музыка, и невозможность делать то, что он хочет, и правила конторы.
Интересно, точно ли правда все те разговоры, что друзья Джина на твиттерах писали, что без буквы А группа - г**но и прочее.

[chujaia]

Дила:

а почему я не верю в звездную болезнь Тагучи?))Потому что всем хочется думать о своих ичибанах хорошо. Или какой ты фанат нафиг?

chujaia: почему я не верю в инфантилизм совершеннолетнего Джина

Не потому, что Джин говорил, что хочет заработать и купить кусок земли (не помню, было ли ему на тот момент 20 или нет), не потому, что Джин говорил, что поступает обдуманно, сначала думает, потом делает. Слова это только слова, а чему нас учит марксизм-ленинизм)) критерий истины - практика. А поступки Джина не свидетельствуют об инфантилизме в классическом его понимании, скорее о стремлении жить по-своему.
Дила, я тоже не говорю о звездной болезни у Джунно. Заболевшие ею не рыдают на коне по этому поводу. "Ах, меня мучает звездная болезнь, я решил, что без группы мне будет лучше, есть что сказать своим фанатам, ох как это тяжело" - так что ли? Вряд ли.
А звёздочка что, подмигнула, ослепила на миг, но осадок остался, мысль заработала, какие-то обстоятельства нарисовались и покатилось.

Про всех не скажу, но фанатом кого-либо меня сейчас нельзя назвать. Может - немного Каменаши, но если бы была возможность и необходимость накатать пост о том, что мне в нем не нравится, то вряд ли бы его кто осилил)))

[kristiana]

chujaia,
ну я не имею в виду совсем-совсем инфантилизм. скорее детский максимализм в нежелании уступаться своим "хочу". про серьезное отношение к семье и желании купить землю и дом построить я помню. поэтому и сразу хорошо относилась к новости про женитьбу ДЖина - он давно был детеориентированным. но в творчестве не хотел компромиссов и выбрал как раз противоположный Уэде путь. мое хочу важнее группового благополучия
хотя конечно мы не знаем, что стало причиной такого сильного расхождения с группой. последние выступления Джин и вел себя "я не с ними"

это не потому что плохо думать не хочу - запросто подумаю, только оправдания найду

а у Уэды были реальные возможности ухода, и матрасик был подстелить. и такое отношение дает еще больший повод уважать

*шепотом* хочу пост про не нравится в каменаши

[Дила]

chujaia,
нет уж, я не говорю, верю ли я, что Джин инфантилен или нет и насколько это обосновано. Но вне зависимости от того, кто во что верит/хочет верить - обосновано или нет - мы все равно любим тех, кого любим. Вот, я только лишь об этом. Крис будет верить в инфантильность Джина, я - в то, что Тагучи не предатель. А кто-то будет их ненавидеть. Се ля ви...

[kristiana]

Leticia J,
поняла твою мысль, не могу свою сформулировать) мне как раз кажется у Джина это не обрушилось. он больше к музыке тяготел, чем к айдольству. и в какой-то момент что-то, возможно и америкнские перспективы, его серьезно напрягли в смысле "без группы я смогу быть себе царем"

[kristiana]

Дила,
знаешь, думаю тут еще в отношении к ситуации. я сейчас не о фанатах или даже мальчиках конкретно, чистая теория.
я могу признать, что Джин поступил как козел, но не смотря на это я его буду поддерживать в дальнейшем. хотя ругать за конкретный поступок.
а можно воспринять все как "Джин никому ничего не должен и может творить все что его пятка в данный момент желает. и плевать на группу, фанатов, ответственность и обязанности. у него есть только право удовлетворять свои желания"

мне кажется много недопонимания от конфликтов этих восприятий. даже мой любимец может быть не прав и творить фигню. любить меньше не стану, но и поддерживать все полностью не буду

[chujaia]

kristiana,

*шепотом* хочу пост про не нравится в каменаши

перефразируя Штирлица, у меня идиосинкразия к эпистолярному жанру))

[chujaia]

Дила,

chujaia,

нет уж, я не говорю, верю ли я, что Джин инфантилен или нет и насколько это обосновано.

А я тебя в этом и не подозревала ни секунды.
Я продолжила только свою мысль о Джине.
Второй раз за пару дней даю себе слово больше не включаться в дискуссии.

[kristiana]

chujaia,
Штрилиц вредина)
а вот дискуссии весьма полезны, мы ж не роботы одинаково мыслить. главное не злиться)

[chujaia]

kristiana,

ну я не имею в виду совсем-совсем инфантилизм. скорее детский максимализм в нежелании уступаться своим "хочу". про серьезное отношение к семье и желании купить землю и дом построить я помню. поэтому и сразу хорошо относилась к новости про женитьбу ДЖина - он давно был детеориентированным. но в творчестве не хотел компромиссов и выбрал как раз противоположный Уэде путь. мое хочу важнее группового благополучияхотя конечно мы не знаем, что стало причиной такого сильного расхождения с группой. последние выступления Джин и вел себя "я не с ними"это не потому что плохо думать не хочу - запросто подумаю, только оправдания найду

мне кажется много недопонимания от конфликтов этих восприятий. даже мой любимец может быть не прав и творить фигню. любить меньше не стану, но и поддерживать все полностью не буду

Понятно
в моем использовании слова инфантилизм скорее такой смысл: В переносном смысле инфантилизм (как детскость) – проявления наивного подхода в быту, в политике и т. д. dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2374/ИНФ...

[chujaia]

kristiana,

а вот дискуссии весьма полезны, мы ж не роботы одинаково мыслить. главное не злиться)

трудно набирать слова)

[kristiana]

chujaia,
не, я не про задержку развития конечно. а вот некая наивность и зависимость от мнения ближнего круга вполне может иметь место

кстати возвращаясь к словам Дилочки, что Уэда всегда был такой.
а ведь раньше он был настолько на заднем плане, что не видно было ничего этого. он все время был за спинами, а после распределения партий Джина пришлось и ему выдвигаться вперед. и если вспомнить интервью - н сейчас спокойнее и расудительнее

[Leticia J]

chujaia, не смей не ввязываться в дискуссии)) Это же важно - общаться. Главное, без злости и прочего. Я тоже 20 раз подумала. делать этот пост или не делать, потому что развяжет же дискуссию. В итоге сделала....

kristiana, я поняла, о чем ты про Джина. Он вообще человек без рамок. Его родители не совсем верно отдали в айдолы, не его это место. Ему надо жить в своем темпе, быть в своем ритме. Но он мог бы покинуть группу как Такахиро Морита из Ньюс, которому были не по нраву те рамки, и который нашел себя в роке. То есть Джин мог уйти в свои 20, не имея ничего не плечами, просто потому что очень хотелось жить и творить иначе. Не рискнул? Или все до Америки устраивало, а свободный воздух другого континента изменил впечатление от родной страны?

мне кажется много недопонимания от конфликтов этих восприятий. даже мой любимец может быть не прав и творить фигню. любить меньше не стану, но и поддерживать все полностью не буду

ППКС просто. Многих бурлений не было бы, если бы не было такой категоричности в этом вопросе восприятий.

[kristiana]

Leticia J,
знаешь, мне кажется сначала ему было весело и интересно, плюс музыка и тусовки и известность. что потом случилось, что негатив перевесил -хз. но вот если брать юные годы - он же не высказывал отчуждения или недовольства.

в свою очередь ППКСну к дискуссиям) без общения фанатеть скучно.

кстати ты ж читала про права на сольники Джунно и Джина. Джина как первого наказали по всем фронтам. при том что честно не знаю насчет авторства песен Джунно, а Джин частенько сочинительством баловался
надеюсь когда-нибудь он еще и Мурасаки споет

[Leticia J]

kristiana, может, потом тоже друзья случились. Не Пи и Рё из своих, а левые товарищи пристали.

в свою очередь ППКСну к дискуссиям) без общения фанатеть скучно.

И не только пузыриться охота. Хотя для пузыриться подкину новость про Уэду: 1 октября с ним выйдет журнал СТОРИ, а это модный журнал, любящий баловаться секси-фоточками звезд. Там была серия "парни снимают белые рубашки". Так что нам дадут Уэду без спортивного куздюма))
pbs.twimg.com/media/Ctb74N4UkAAV8Pq.jpg

Про Джина точно читала, а про Тагучи нет. А у него мало с авторством. Лень в японскую вики лезть, но он тексты писал в Флеш и к Винд, а Финал вообще вроде НАО целиком писал. Думаю, что не путаю.

[Кошка Кана]

Не рискнул? Или все до Америки устраивало, а свободный воздух другого континента изменил впечатление от родной страны?

Leticia J, а можно я влезу в дискуссию? Можно, можно?

Мне вот реально кажется, что Джина до 2006 все устраивало. Его активно двигали. Правда двигали зачастую в паре с Каме, но тогда в их паре именно он рулил процессом. Ибо Черепах еще был мелким, стеснительным и, если внимательно смотреть ранние записи, частенько если не ныкался за Джина, то жался нему. Хотя уже тогда он мог проявить иногда характер. Джин первым получил главную роль в дораме. Так что его, та сказать, ЧСВ было подглажено и почесано за ушком. А после поездки в Америку расклад меняется. Потому, что уезжая, он бросил Каме одного, оставив на него четверых чуваков, которые в тот момент не шибко стремились выделятся и их вполне устраивало их место на второй линии. Так что Каме пришлось рулить всем этим делом в одиночку и стать самостоятельным. Так что по возвращении, Джин получил уже реального соперника, что его явно не могло устроить. Теперь он не в центре, он с кем-то рядом. Но это что мое видение ситуации. Не более.

[Дила]

kristiana,
искать оправдания ты будешь именно для того, чтобы думать о нем хорошо)) то есть: окей, он козел, но это потому что...
И это нормально, потому что ты его любишь)

chujaia,
ни о каких обвинениях я и не думала)
и причем тут "не лезть в дискуссии"? У каждого свое мнение, каждый его выражает. Я в последнее время столько наслушалась и начиталась (и еще наслушаюсь ого сколько), что вот эта наша беседа для меня реально просто беседа)

[Leticia J]

Кошка Кана, можно и нужно, это же не междусобойчик)) Мне интересно, кто и что думает)

В принципе, отчасти это так и могло быть. Джин по юности был куда популярнее и перспективнее Каме, это потом постепенно расклад стал сдвигаться. Но приученный за много лет Джин начал страдать от нехватки чесания ЧСВ, и все вокруг уже казалось плохим: рамки жесткими, музыка не той, и вообще. Сразу по возвращения из Америки Джин на прессках кажется еще вполне желающий работать, но когда он только влился в Картуны в первых выпусках, но сам как-то стремается, словно не знает, куда там себя пристроить - группа без него изменилась, и надо снова искать в ней себе место.

[Кошка Кана]

но когда он только влился в Картуны в первых выпусках, но сам как-то стремается, словно не знает, куда там себя пристроить - группа без него изменилась, и надо снова искать в ней себе место.

Leticia J, вот я на всю жизнь запомню, его обиженную моську, когда он увидел, что его нет на обложке второго альбома. Губки надул, мол, почему еня нет, а ему в ответ. "Ты в Америке был".
Я конечно люблю Джина, но иногда хочется его стукнуть...

[chujaia]

Дила:

chujaia, ни о каких обвинениях я и не думала)и причем тут "не лезть в дискуссии"?

А причем здесь обвинения))